Андрей Каприн: Создано лекарство, которое помогает паллиативным онкологическим больным жить
О новых лекарствах, причинах запущенной онкологии и связи федеральных центров с регионами тульские ВЕСТИ поговорили с Андреем Каприным, российским учёным, хирургом-онкологом, доктором медицинских наук, профессором, академиком РАН в рамках форума онкологов ЦФО, который прошел в Тульском онкологическом центре.
Андрей Дмитриевич, форум онкологов это же не только площадка для обсуждений каких-то лекций, но прежде всего вы обсуждаете наиболее актуальные вопросы. Что сегодня у онкологов? Какая проблематика на первом месте?
Ну, во-первых, я должен сказать, что сейчас наука не только правильного лечения, наука – не только комбинированное комплексное лечение. Оказалось, что наука и правильного и своевременного постановки диагноза и правильной маршрутизации.
У нас страна сложная в плане географического состояния. Многие сограждане живут очень далеко в местах, из которых нужно добраться как-то до медицинских учреждений, поэтому контроль правильный – диспансеризация, в которую и погружены программы скрининга, они очень важны. И вот это тоже организация, и это тоже надо разрабатывать. И это надо обсуждать.
Потом, когда пациенту уже поставлен диагноз, он находится на комбинированном и комплексном лечении, нам нужно понять, где он должен находиться, как применять вот эти референсные учреждения, как в том примерно, в котором мы сейчас находимся. Национальные, медицинские, исследовательские центры. Это тоже наука.
Как следить за тем контингентом пациентов, которые уже с установленным диагнозом живут, когда их обследовать, как обследовать при этой локализации, другой локализации, сроки?
Аппаратуру, которую нужно применять. То есть это все тоже оказалась наука, правильная организация онкологической службы. Не зря называется онкологическая служба.
Кстати, в этом году онкологической службе исполняется 80 лет. 30 апреля 45 года. А вы помните, что это за дата? В этот день водружалось знамя над Рейхстагом. И представляете, какие у нас были мудрые предки, ожидая от Жукова звонок будет водружено, штурмовое знамя над Рейхстагом, наркомат СССР подписал о создании онкологической службы, то есть не забывали даже в такой день о том, что ждёт великую страну после Победы.
Вы ведёте тг-канал, в котором почти 30 тысяч подписчиков у вас есть и прямые эфиры, и очень много людей вам задают вопросы, наверняка же лично тоже обращаются к вам. Что делать с такими обращениями? Какую помощь, если возможно точно оказать людям, которые к вам обращаются?
Для меня это тоже большая школа, потому что обратная связь должна быть. Это фактически сообщество пациентское. И в правильном ли мы направлении работаем? Потому что люди, которые задают вопросы, мы их группируем эти вопросы и видим, что тревожит в том или в другом, например, регионе наших сограждан. И мы понимаем, что можно обратиться к главному онкологу, сказать, что вот стало много таких вот вопросов там по такому-то обеспечению или там по срокам госпитализации и экстренно принимать меры. Это фактически такая горячая линия главного онколога. Это должно быть, потому что общаться с людьми надо обязательно, иначе мы с вами, чтобы не вознестись, а понимать, что происходит рядом вокруг тебя.
В 2024 году в своём же канале вы написали, что 24 год, собственно говоря, стал годом прорывов в онкологии. О чем вы говорили? Что за прорыв?
Мы ядерная держава, и у нас как-то было много лет, мы в виде сырья, например, радионуклеиды, новые препараты очень для точечного воздействия отдавали другим странам. А сейчас мы поняли, что мы сами можем синтезировать эти препараты, они очень интересные, они действительно помогают уже больным, которые раньше были, собственно паллиативные, которые, в общем-то, считались эти больные не курабельными, мы сейчас им помогаем, они живут годами, применяя эти препараты. Это прорыв, потому что вот сейчас, когда мы с министром здравоохранения решали, как это будет, и спрашивали подсказки, очень была важная законодательная принята мера, что в национальных медицинских исследовательских центрах может быть своя так называемая ядерная аптека для синтеза препаратов. Это позволило и науку продвигать, потому что синтезировать препараты и потом их тиражировать в регионы. Это целое огромное направление таргетного лечения, то есть целевого это прорыв. И теперь фундаментальные, конечно, разработки в комбинированном комплексном лечении, это иммунотерапия, это адаптивная химиотерапия, то есть с применением повышающих иммунитет, препараты.
И, конечно, очень интересная разработка и сейчас финансируется нашей страной. Это вакцина против раков, в которой участвует в разработке наш институт институт Гамалеи, институт Чумакова.
Несмотря на все, что делается, 19%, да, выявляемой онкологии, это все равно уже запущенной 4 стадии, что сегодня опять-таки делается вот на данном этапе, чтобы и эта цифра уменьшалась?
Это общая, наверное, задача медиков и не медиков, потому что и во всех странах мира тоже отмечается. И можно посмотреть эту статистику, что 16,-17% Во многих странах тоже. И в развитых странах это все равно запущенная 4 стадия. Конечно, это должен быть скрининг. И, конечно, должны быть мероприятия, в том числе и социального значения. Ну, например, мы видим сейчас в некоторых регионах эпизодически, и в этих регионах активнее выявляемость, когда, например, в средствах массовых информациях часто происходит такое напоминание об онкологической насторожённости и врачей, и не только врачей. Теперь очень интересно. У нас ведь есть утверждённые министром повозрастные таблицы для своевременного обследования в определённом возрасте.
И когда это появляется в СМИ вместо бургеров и немножко уступает в плане рекламы, хотя бы раз в неделю такие таблицы, мы видим на горячих линиях огромный прирост пациентов или детей пациентов, которые влияют на то, чтобы их близкие пошли на обследование. Поэтому тут общая работа, и мы вас тоже благодарим за когда вы идёте с нами вот в этом ключе, и мы видим, что вы – мощная сила в этом отношении тоже можно.
В том числе, конечно, антиреклама антикурения, избытка алкоголя, переедания, это тоже мы видим огромный инструмент сильный. Нам, конечно, нужно усиливать работу с первичным звеном, нам надо выпускать буклеты различные, и все время следить, и в том числе работа над ошибками, если из региона поступает больной, в том числе из региона в регионе, который отдалённый, мы должны понимать, почему больной поступил в 4 стадии с разбором главного онколога регионального главного онколога минздравовского главного онколога для того, чтобы понять, почему вот оттуда идут эти больные. Как правило, это тоже системная история, если можно отследить это количество больных. И надо туда ехать и разбираться, и помогать.