Встреча с Министром природных ресурсов и экологии Александром Козловым

В.Путин: Александр Александрович, наверное, нет ничего важнее того, чем занимается Ваше ведомство. С чего начнём?

А.Козлов: Владимир Владимирович, если позволите: изменение климата, которое сейчас происходит на наших глазах, уже влияет на многие сферы, и в будущем это будет только усугубляться. Уже ускоряются процессы опустынивания, меняется водный режим, ощущаются волны жары. Лето прошлого года в России вошло в пятёрку самых жарких за последние 45 лет, а в сентябре в европейской части побились рекорды.

В.Путин: Изменение породного состава лесов в Северо-Западном и в Уральском округах – что это за изменение и с чем это связано?

А.Козлов: Владимир Владимирович, изменяется климатическая повестка, и, соответственно, там, где раньше было холодно, становится намного теплее, и лес растет другой породы. Допустим, в Северо-Западном округе обычно ёлка, сейчас ёлка больше на северной части, где похолоднее.

В.Путин: Или сосна.

А.Козлов: Да. А здесь будет появляться дуб и берёза взамен. В Северо-Кавказском у нас стоит вопрос продуктивности лесов, то есть, допустим, там бук и граб под угрозой, в Южном – это сосна и дуб. То есть в округах. Наша задача это учитывать.

И это очень важно для отрасли, которая работает у нас сегодня в заготовке, потому что если берёза, то это совершенно другая отрасль, чем, допустим, если работать с сосной, это пилорама, а здесь это уже фанера. То есть здесь вот эти вещи.

И мы в этом году впервые ввели отчётность по выполнению лесных адаптационных планов. Вы давали такое поручение Министерству экономики, они собирают адаптационные планы по всей стране, по всем видам отрасли с учётом изменений климатической повестки, потому что это и ЖКХ касается; и мерзлота, и дороги, и какие-то предприятия.

А мы хотим по лесу посмотреть адаптационные планы, для того чтобы понимать, как отраслевой баланс должен регулироваться исходя из данных, которые мы получаем, и видим эти изменения.

В.Путин: Но это прогноз ведь, да? Или уже видны эти изменения?

А.Козлов: Они видны. Допустим, по пожарам. Мы с МЧС рассматривали этот блок. Мы видим, что мы горим – особенно в Якутии это явно видно – там, где никогда не горели, то есть это севера, разгораются севера, и видно, что изменяется климат. Это явно.

Можно по примеру пожароопасных периодов это увидеть. У нас это всё фиксируется, термоточки, спутники нам помогают, через «Роскосмос» работаем. Можно делать определённое прогнозирование, с этим работать.

Что касается пожароопасного периода, Владимир Владимирович, Ваше поручение выполнено. К Вам обращался в рамках Вашего визита на Дальний Восток губернатор Якутии с просьбой увеличить финансирование. В том числе – Министерство финансов нас поддержало – добавили Красноярскому краю и Забайкалью.

Если позволите, дальше.

В.Путин: Да.

А.Козлов: Мы продолжаем национальный проект, получили финансирование и традиционно продолжим всё, что начинали, то есть преемственность в нём будет.

Если позволите, хотел бы обратить внимание на три направления: это коммунальные отходы, снижение опасных выбросов в воздух и строительство очистных сооружений, которое осуществляется в рамках нацпроекта «Экология».

По твёрдым коммунальным отходам у нас на сегодняшний день больше половины отходов направляется на обработку – 55 процентов, 14 – утилизируется, полигонные захоронения снижены на 17 процентов. Поэтому наши регионы хорошо поработали за этот период времени, более 300 объектов для комплексного обращения построили. Но этого недостаточно, нам ещё надо 400. Это стоит почти триллион рублей из бюджетных и внебюджетных источников. Нас поддержали, часть финансирования есть, мы уже начинаем работать.

В.Путин: На сколько лет?

А.Козлов: Это к 2030 году согласно указу нужно. Это большая работа, большой вызов, и это очень дорого. Мы сейчас с коллегами по этому поводу работаем. Но важно, что это мы говорим о мощностях, которые люди не видят. Люди видят контейнерную площадку, их количество, вовремя приехавший мусоровоз и работу регионального оператора.

По поручению Михаила Владимировича под председательством Дмитрия Николаевича Патрушева мы проводим такие еженедельные штабы – раз в месяц Дмитрий Николаевич, раз в неделю я – по четвергам в 10 часов утра с регионами. Мы, соответственно, смотрим баланс и видим, что происходит в каждом регионе.

Я могу сейчас сказать, что по контейнерным площадкам у нас недостача по стране 129 тысяч. Мы видим в разрезе регионов, мы видим в разрезе муниципалитетов этих регионов. И самое главное, мы договорились с губернаторами о том, что они у себя на региональных штабах расскажут нам, в какие сроки, как они это планируют делать, чтобы отклонение наверстать. По контейнерам: у нас их в стране 2 миллиона 400, 350 тысяч не хватает. То есть тоже большая работа.

И по мусоровозам. В том числе мы сейчас поддерживаем, в лизинг технику будем выдавать регионам. Я считаю, что очень хорошую работу проделали по Донецкой и Луганской, Запорожской и Херсонской областям. Мы 532 единицы спецтехники уже туда поставили, 32 тысячи контейнеров. Ну и, соответственно, эту работу будем продолжать вместе с Маратом Шакирзяновичем в рамках комплексной работы.

Важный проект «Чистый воздух», если позволите, у нас 41 город участвует в этом эксперименте. Я напомню, начиналось всё с 12 промышленных центров, 12 городов, которые участвовали, и 29 присоединились недавно. Что очень важно, что база для каждого города – это сводный расчёт выбросов, это перечень веществ, которые влияют на здоровье граждан.

Мы в процессе с чем столкнулись? Нам нужно было посчитать, откуда база, с которой мы будем мешать, она была взята с 2017 года по отчётам предприятий. Это «Русал», «Евраз», ММК. И что мы увидели, и сами предприятия увидели, что эта база занижалась. И сейчас они в рамках работы вместе с Росприроднадзором разбираются с цифрами, с балансами, всё-таки сколько на самом деле вредных веществ вылетало в трубу. Потом, соответственно, мы составляем комплексные планы и утверждаем их Правительством.

У нас по этим 12 городам составлены комплексные планы, 585 мероприятий в разрезе каждого загрязнителя, соответственно, составлены. И по новым городам мы начали такую же работу: семь сделали и 22 плана мы завершим до июля. То есть этот план каждый губернатор должен видеть на своей работе региональной и работать с этим предприятием, для того чтобы это снижалось.

Я был в Норильске. Руководитель «Норильского никеля» обещал, что он уменьшит выбросы в городе Норильске, это «Северная программа» у них. Я был на этом производстве – технически оно построено. Коллеги отчитываются о том, что потратили 180 миллиардов инвестиций. Но нам не деньги нужны, а уменьшение выбросов. Росприроднадзор сейчас верифицировал на предмет того, что технологически оборудование это эффективное, но мы сейчас будем мерить, на сколько на самом деле уменьшились выбросы. Это наша задача.

Это касается не только Норильска, но и Череповца, там хорошо «Северсталь» работает, «ФосАгро» тоже включилось в эту работу. И, соответственно, ключевое слово для нас – получаем отчёты верификации, подтвердить эти данные, чтобы не обмануться в рамках того, что…

В.Путин: Вы, как руководитель профильного ведомства, знаете, что благоприятных времён и условий для проведения этой работы, для инвестиций в эту сферу не бывает никогда. Здесь нужны последовательные действия со стороны государства и, естественно, дисциплина со стороны тех, кто занимается той или иной деятельностью, которая связана с загрязнением окружающей среды, с тем чтобы минимизировать эти последствия и выполнять предписания и планы государства.

А.Козлов: Владимир Владимирович, спасибо большое, Вы нас поддержали, дали такое поручение. Законопроект в первом чтении в Госдуме прошёл, мы сейчас закончим его. И те, кто не выполнит это поручение по снижению вредных выбросов, будут нести штрафные санкции, и они очень большие.

На примере одного из предприятий Красноярска мы недавно рассматривали: нужно было вложить 1,2 миллиарда, а штраф будет пять миллиардов. Наверное, выгоднее вложить в экологическую модернизацию.

Очень важно, что 29 городов, которые мы сейчас начнём, Владимир Владимирович, там все вопросы будут сталкиваться не только с промышленностью. Это будет ЖКХ, наша энергетика, частный жилой сектор и, конечно, дороги. Здесь мы вместе с нашими коллегами из других министерств будем заниматься этой работой.

И очень важная тематика – это очистные. То есть администрировали наши коллеги из Минстроя, строили регионы, а мы, соответственно, в нацпроекте пришли и с Росприроднадзором померили. Что у нас получается? 126 очистных построили коллеги, это в том числе по Волге и на Байкале. К сожалению, 19 не закончили в срок, это Самара – четыре, Московская область – четыре, Забайкалье – три, по два – Ульяновская область и Бурятия, по одной в Астраханской, Нижегородской области, Тверской области и Чувашии. Мы на штабе сейчас рассматриваем с коллегами из Минстроя, для того чтобы они это сделали в срок. По каждому есть «дорожная карта». Ну и, соответственно, работаем с каждым губернатором персонально.

Теперь следующие – те, которые построили. Мы зашли туда с приборами, померили их, и только 20 из них вышли на нормативы. Сейчас разбираемся с остальными.

В.Путин: Хорошо.

А.Козлов: Спасибо.

<…>

Кремль. Новости